À l’occasion des 3e Assises de la Tradition qui se sont déroulées le 12 octobre dernier à Paris les participants ont découvert, un peu abasourdis il faut le dire, les derniers rebondissements de la persécution menée par Mgr Touvet contre les tenants de la liturgie traditionnelle au diocèse de Fréjus-Toulon.
Les abus de pouvoir de Mgr Touvet
Si certains avaient pu croire que Mgr Touvet, nommé en 2023 comme coadjuteur de Mgr Rey au diocèse de Fréjus-Toulon, parviendrait à maintenir l’unité du diocèse les faits semblent contredire ces perspectives optimistes. En effet s’il est désormais bien connu que Mgr Touvet bloque toujours les ordinations des Missionnaires de la Miséricorde Divine (voir notre chronique du 20 septembre 2024, Missionnaires de la Miséricorde. Toujours pas d’ordinations), d’autres faits, accablants, ont été portés à la connaissance du public, indigné, par le porte-parole de l’union Lex orandi : Philippe Darantière. Ainsi Mgr Touvet a fait signer à un futur diacre, cinq jours avant son ordination, selon le nouveau rituel mais en latin et dos au peuple, à la paroisse St Pie X de Toulon le 21 septembre dernier, un document dans lequel l’abbé Thomas Duchesne s’engageait à ne célébrer la messe que selon le missel de Paul VI, à ne donner les sacrements que selon le rite réformé et à n’utiliser que le bréviaire actuel. Il était également interdit de reprendre dans la liturgie conciliaire des éléments de l’ancien rite, soit de rajouter des signes de croix ou des génuflexions, voire de réciter le canon en silence. Il était également demandé de ne pas refuser de donner la communion dans la main. Nous ne sommes pas tout à fait dans la logique de l’enrichissement mutuel des deux rites, chère à Benoît XVI… Ce texte a également été proposé, par la suite, à neuf futurs diacres du diocèse de la part de Mgr Touvet. La réaction de la plupart d’entre eux a été très négative, ceux-ci dénonçant un abus de pouvoir. Mgr Touvet qui était venu avec le texte à distribuer est reparti avec ses exemplaires en disant que le sujet avait besoin d’être retravaillé. On a connu des actes de management plus éclatants et couronnés de succès plus manifestes ! Les séminaristes furent, à bon droit, scandalisés et si, comme l’affirme un grand classique des séminaires d’entreprise sur le management : « Le pouvoir se reçoit. L’autorité se construit. La légitimité se voit dans le regard des autres », Mgr Touvet a dû observer d’étranges et incrédules lueurs dans le regard de ses jeunes lévites. Quelqu’un pourrait-il expliquer à Mgr Touvet qu’un séminaire n’est pas l’école des Fusiliers et qu’un séminariste n’est pas un quartier-maître, fut-il chef ?
En outre, plusieurs nouveaux curés du diocèse ont reçu, à la rentrée, une lettre de nomination leur demandant de ne pas célébrer la messe uniquement dos au peuple, de ne pas utiliser l’offertoire de la messe tridentine, ni exclusivement le canon N° 1, dit romain, du Novus ordo.
Le mépris du passé
Mgr Touvet a rencontré le conseil presbytéral qui lui a fait part de son désaccord et lui a rappelé l’histoire du diocèse et, en particulier, l’accueil de prêtres de sensibilité traditionnelle depuis Mgr Madec, un morbihannais évêque de Fréjus-Toulon de 1983 à 2000, et créateur du séminaire de la Castille. C’est Mgr Madec qui a initialisé la bienveillance du diocèse envers la Tradition, attitude dont Mgr Rey s’est positionné comme le légitime héritier. Mgr Touvet semble tout à fait ignorant de cette histoire récente. On pense au « carme naval », l’amiral Thierry d’Argenlieu, à la rigidité proverbiale, débarquant en Indochine, après la guerre, sans rien connaître du pays et de son histoire, multipliant bévues, vexations, injustices et altercations en particulier avec le général Leclerc qui fut finalement rappelé à Paris. Mgr Touvet apparaît, ainsi, très gêné pour assumer cette histoire et très embarrassé dans ses réponses. Bien sûr, pendant que Mgr Touvet fait la chasse aux « tradis » rien n’est fait pour rappeler à l’ordre les prêtres qui innovent en manière liturgique ou ne transmettent plus la foi. Citons les messes charismatiques avec rayon laser et ambiance boîte de nuit dans l’église Saint Louis de Toulon, les célébrations minables des écoles Bon accueil des Salésien qui obligent les enfants à communier debout dans la main, la catéchèse lamentable de l’institution Notre Dame à Toulon ou celle tout aussi indigente des Maristes à Fénelon. Ce constat est l’occasion de rappeler que Fréjus-Toulon n’est pas un diocèse « traditionaliste » mais un diocèse dans lequel les traditionalistes ont, aussi, leur place, ce qui n’est pas la même chose.
Mgr Touvet a donc décidé de faire la guerre non seulement aux tenants du rite traditionnel de la messe mais aussi aux conservateurs conciliaires. Cette ouverture simultanée de deux fronts risque bien d’être une erreur stratégique fatale. Ainsi Mgr Touvet a réussi, en l’espace d’un an, à se mettre à dos la majorité des séminaristes et des prêtres de son diocèse. On n’a malheureusement pas deux fois l’occasion de faire une première bonne impression ! Mgr Touvet n’est que coadjuteur, il ne peut pas légiférer en matière liturgique et n’a pas le droit d’obliger des prêtres à célébrer face au peuple ou d’imposer l’utilisation de certains canons.
D’autres priorités ?
À l’heure de la multiplication de la révélation d’abus sexuels commis par des clercs et couverts par la hiérarchie (voir l’abbé Pierre), de l’ignorance religieuse généralisée, de la baisse de la pratique religieuse Mgr Touvet n’a -t-il pas d’autres chantiers plus urgents à entreprendre que de détruire ce qui fonctionne à peu près correctement ? Sans changement d’orientation il est écrit que le séminaire de la Castille, à terme, disparaîtra : il n’y a eu aucune rentrée cette année en propédeutique. De même l’avenir des Missionnaires de la Miséricorde divine qui attendent six ordinations est sérieusement obéré. En effet Mgr Touvet a accepté que les ordinations aient lieu avec la messe traditionnelle mais selon le nouveau rite d’ordination. Formule liturgiquement un peu étrange dans la mesure où dans la réforme liturgique les ordres mineurs et le sous-diaconat ont été supprimés. Cependant solution déjà expérimentée pour des ordinations à l’abbaye de Lagrasse, dans l’Aude, il y a quelques mois. En revanche Mgr Touvet refuse que les prêtres des Missionnaires de la Miséricorde ainsi ordonnés puissent célébrer ensuite la messe traditionnelle, célébration pourtant inscrite dans leurs constitutions. Pendant ce temps, signe indubitable de la vitalité de la Tradition catholique dans le Var, notons le succès – 2 000 participants – pour la première édition-du pèlerinage Nosto Fe les 5 et 6 octobre à Saint-Maximin-la-Sainte-Baume. Il faut souhaiter, pour l’avenir du diocèse, que Mgr Touvet aura l’intelligence et la charité de respecter l’identité liturgique et doctrinale de ce beau témoignage d’une jeunesse avide de transcendance, de beauté et de vérité.
Où est le soin des âmes ?
Mgr Touvet a été curé. Il se rappelle donc que le beau titre de curé renvoie à sa responsabilité première : « cura animarum », le soin des âmes. Ce n’est pas la préoccupation qui apparaît comme majeure dans les relations entre les fidèles attachés à la Tradition de l’Église et certains de leurs évêques. On a plus souvent l’impression d’avoir à faire à des fonctionnaires ecclésiastiques ou des « préfets violets » qu’à des pères. En témoigne la réponse type adressée par Mgr Jordy, archevêque de Tours, aux participants de l’UDT de Renaissance Catholique à l’été 2024 qui s’étaient étonnés, auprès de lui, d’avoir dû assister à la messe dans une salle municipale à 100 mètres d’une église vide mais interdite : « Vos courriers manifestent un manque d’information concernant le régime de célébration selon ce missel (de Jean XXIII) (…) En effet depuis le motu proprio Traditionis custodes du 16 juillet 2022 (sic, il s’agit en fait de 2021) et le rescrit pontifical concernant cette liturgie, la messe ne peut être célébrée que dans certains lieux prescrits. » Apparaît bien ainsi une logique de réserve d’Indiens dont les évêques de France seraient les gardiens, voire les gendarmes, maritimes dans certains cas. Le jour de son intronisation Mgr Touvet s’était engagé à ne pas être instrumentalisé et à ne pas devenir l’homme d’un parti. Il serait temps qu’il se rappelle ses belles résolutions.
34 réponses
L’évêque d’Orléans est ce qu’il est mais il a d’excellentes relations avec l’Institut du Xt Roi et laisse tranquille
les fidèles de Saint-Pie X .
je me permets de signaler à monsieur Maugendre la thèse de Thomas Vaisset sur l’amiral d’Argenlieu, thèse publiée aux éditions Albin Michel : https://www.laprocure.com/product/74613/vaisset-thomas-l-amiral-d-argenlieu-le-moine-soldat-du-gaullisme
Plus de 200 pages de la thèse sont consacrées à l’Indochine et explique l’enchaînement des faits (complexe forcément).
Vous apprendrez que le personnage est bien différent que ce que vous en dites, et notamment que les relations avec le général Leclerc n’étaient pas ce que vous décrivez (c’est le général Leclerc qui n’a jamais accepté d’être sous les ordres de l’amiral, alors que c’était la volonté du général de Gaulle).
Les (mauvais) clichés ne peuvent être un argument.
Quelle est la valeur de documents signés sous la contrainte? Il semble que ce soit du chantage, donc….
Ne jugez pas et vous ne serez pas jugés, donc il ne sert de rien d’agonir publiquement des prélats
et cela édulcore de justes arguments. On mettait de l’espoir dans Monseigneur Touvet dont j’avais l’époque beaucoup apprécié entourloupe pour contourner l’interdiction de la messe qu’il avait imaginée en « drive in « à Chalons sur marne
Certes j’apprécie beaucoup moins ce hold up. Il aura à en répondre au même titre hélas que de nombreux clercs pas si clairs que cela !
Sainte Faustine viens à leur secours.. !
Il faut grandement nuancer la dulie envers Mgr Rey et ne pas oublier qu’il a publiquement demandé pardon pour ses fautes de discernement qui en 22 ans ont causé beaucoup de mal : 30 prêtres ordonnés par lui et dont sa curie n’a aucune trace selon un de nos quotidiens nationaux sans compter tous ceux qui restent incardinés alors qu’ils n’aurait jamais du être ordonnés
La nomination d’un coadjuteur était donc de l’aveu même de Mgr Rey une nécessité pour cet évêque qui voulait rester malgré les scandales. Il ne s’agit pas du tout d’une brimade de l’élu du conclave contre Mgr Rey pour son libéralisme envers les tradis mais l’aboutissement d’un long processus auquel l’abbé Loiseau, le fondateur des missionnaires de la miséricorde divine est à l’origine sans l’avoir cherché.
L’histoire est racontée ici en détail https://gloria.tv/post/1rfEeiJNoHK4CUeoQ3edJvmRx.
Mgr Rey a certes cherché activement à compenser la baisse effrayante des vocations dans son diocèse en mouillant la chemise dans les pays étrangers mais la réalité en 2024 est qu’il n’a tres peu de vocations diocésaines. Il a des ordinations mais pas de vocation
Il est est question ici ;
https://gloria.tv/post/1rfEeiJNoHK4CUeoQ3edJvmRx et ici : https://gloria.tv/post/uZjhnsdHL4Gg1FESEWHnMdYpF
De son coté Mgr Touvet a été chaleureusement remercié par l’abbé Dubrulle, le supérieur des missionnaires de Toulon pour ses démarches envers Rome. C’est l »abbé Dubrulle qui en réalité s’est opposé toujours aux ordinations de ses séminaristes avec leurs autres camarades du séminaire de la Castille qui ont eu lieu en juin :
https://gloria.tv/post/uZjhnsdHL4Gg1FESEWHnMdYpF
Mgr Vigano ancien nonce du plus puissant pays du monde ne s’y est pas trompé. Il sait discerner la valeur d’un évêque, c’est son métier. Il n’a apporté son soutien public qu’à Mgr Strickland qui lui a été brimé en raison de sa Foi et directement par l’élu du conclave au même moment.
L’abbé de la Rocque (FSSPX) à Nice à 1h de voiture de Toulon non plus , https://gloria.tv/post/zioQsymNBJB14TCpRV2tq2q2m.
La décision romaine est la conséquence d’un processus révolutionnaire don Mgr Rey est la cause première par sa fidélité au concile Vatican II. Il écrit au sujet de Mgr Rey « La Révolution finit toujours pas dévorer ses propres enfants. »
Merci pour votre bon travail de résistance.
Saint dimanche !
Oui M Allingry vous avez raison, Mgr Rey est peut-être un conservateur mais c’est un « conservateur » style Ratzinger.
La théorie du bon concile Vatican II mal interprété si chère aux conservateurs dans la ligne Benoit XVI ne tient pas.
Mgr Rey est pour Vatican II et ne s’en cache pas.
Mgr Rey malheureusement n’est pas Mgr Lefebvre.
Et ce qu’il faut pour garder la foi catholique c’est Mgr Lefebvre (ou la Fraternité St Pie X qui en est le prolongement) et non Mgr Rey.
Tout cela nous dépasse radicalement……
Prions pour la conversion de ceux qui sèment le doute,le mensonge et la fausse Vérité,ds notre Eglise Catholique…..
Prions pour tous les « agneaux » pris au piège par les loups ,qui sont entrés au Vatican,depuis les années 50!…….
Que L’Esprit Saint de NSJC ,donne force et paix,courage,joie et discernement à tous les évêques et prêtres Traditionalistes,qui protègent le Sacre le Beau,ainsi que Le Mystère Divin……Deo Gratias !
Mais aussi à tous ceux des prêtres Conciliaires ,qui font de leur mieux pour Adorer ,louer et prier avec ferveur NSJC, et vénérer La Très Sainte Vierge Marie……et il y en a également …….Deo Gratias !…….
Kyrie eleison…….
Cet article est un tissus d’âneries, et je reste poli. Son Excellence Monseigneur Touvet est entre le marteau et l’enclume. Le marteau ce sont les oukases romaines, l’enclume c’est Dominique Rey qui a tout laissé faire et a lui même fait tout et n’importe quoi … les établissements scolaires à la pastorale plus que douteuse, cela ne date pas de Mgr Touvet, mais de Dominique Rey qui n’a rien dit, rien fait .. idem pour les liturgies « charismuches », liturgie dont Rey lui-même était un adepte quand il était membre de la communauté de l’Emmanuel d’origine pentecôtiste … quand il était curé de la Trinité à Paris, pas question de soutane ou de grégorien … mais devenu évêque il fallait faire le buzz …. ordonner à tour de bras … on ne compte plus hélas le nombre de prêtres qu’il a ordonnés qui sont en délicatesse avec la justice civile et / ou celle de l’Eglise … il est vrai qu’ordonner des hommes qui n’ont pas fait un jour de séminaire, cela est risqué …. et attention lorsqu’il n’avait plus besoin des personnes, il jetait, comme un kleenex une fois que l’on s’est mouché! Monseigneur Touvet a rappelé aux séminaristes que l’on ne mélange pas les rubriques des deux missels, Benoît XVI a montré l’exemple, on ne l’a jamais vu mélanger les rubriques du missel de Saint Paul VI avec des emprunts au missel tridentin. Car on peut alors arriver à des aberrations du genre de celles dont la publicité fut faite dans l’appel de Chartres, où un prêtre encensait la liturgie créée presque ex nihilo, par un certain abbé Chanut, mélangeant hardiment pour deux tiers Paul VI et Pie V, l’autre tiers relevant de sa seule fantaisie et imagination débordante. Monseigneur Touvet leur rappelle que l’on ne peut pas refuser de donner la communion dans la main, c’est hélas vrai avec le nouveau missel. Paix liturgique, le docteur Labriol, Jean-Pierre Maugendre sont des pyromanes, ils aiment les incendies. On a vu le résultat à Quimper. Ils glanent des informations erronées, ils avaient ainsi vivement attaqué le curé de ma paroisse en lui reprochant d’avoir catégoriquement refusé d’appliquer le Motu proprio Summorum Pontificum, il leur aurait suffi d’aller sur le site de la paroisse pour constater que tous les 4° dimanches du mois la grand messe était célébrée avec le missel tridentin, ainsi que toutes les fêtes de semaines, et qu’il n’avait jamais refusé de baptiser, marier et enterrer avec les livres antérieurs à la réforme liturgique. L’énergie déployée à raconter des inepties serait beaucoup plus profitable à l’Eglise si elle était employé à la prière, afin que entre autres choses, le Missionnaires de la miséricorde divine reçoivent de Rome l’autorisation d’ordonner leurs séminaristes.
« Quelqu’un pourrait-il expliquer à Mgr Touvet qu’un séminaire n’est pas l’école des Fusiliers et qu’un séminariste n’est pas un quartier-maître, fut-il chef ? »
Un mauvais chef (version Mgr Touvet) serait aussi un mauvais chef à l’école des Fusiliers et avec des quartiers-maîtres même de 1ère classe, mais l’on comprend l’idée …
A travers cet évêque nous voyons les priorités romaines ,alors que des évêques belges condamnent les propos du pape concernant l’avortement .
Une fin de règne à l’exemple de ce que fut ce pontificat désastreux .Veni domine Jesu !
Comment pouvons nous faire l’amalgame entre les intentions des personnes , fussent elles évêques, et la Volonté du Père manifestée et réalisée par la sainte Église à travers le successeur de Pierre sans risquer d’offenser le Seigneur ?! …
Imprégnons-nous des textes offerts par l’Église chaque matin à l’office des lectures…par exemple ceux d’aujourd’hui 19 octobre 2024 (LE JOUR DU SEIGNEUR : JOUR GRAND ET REDOUTABLE (ML 3, 1-24)• ; DES ACTES DU IIE CONCILE DU VATICAN L’ÉGLISE DANS LE MONDE DE CE TEMPS
« Je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier »••)
••l’Église : « le sacrement universel du salut » » manifeste et réalise en même temps le mystère de l’amour de Dieu envers l’homme. » « La compénétration de la cité terrestre et de la cité céleste ne peut être perçue que par la foi ;
elle demeure même comme le mystère de l’histoire humaine, perturbée par le péché jusqu’à la pleine révélation de la gloire des fils de Dieu. » ….
• »Voici que vient le jour du Seigneur, brûlant comme la fournaise. Tous les arrogants, tous ceux qui commettent l’impiété, seront de la paille. Le jour qui vient les consumera, – dit le Seigneur de l’univers –, il ne leur laissera ni racine ni branche. »…
A lire certains de ces commentaires, je me demande : Où est la charité ?
Jésus n’a-t-il pas dit que le premier commandement est d’aimer Dieu de tout son coeur, âme, force et esprit… ET son prochain comme soi-même ?
Comment peut-on se réclamer de la Tradition (à laquelle je suis attaché aussi en tant que catholique) si on oublie le plus grand commandement ?
Bonjour, quelle tristesse de lire cet article nauséabond qui n’a rien à envier avec les égouts de la vallée du Hinnom. Je suis prêtre du diocèse de Fréjus-Toulon, parmi les derniers ordonnés par le bon Mgr Madec. Si je n’ai pas plus de légitimité que certains de mes confrères à cause de mes racines, toutefois, je me permets donner mon avis sur ce que vous formulez dans votre article (pardon, dans votre « torchon »). Je tiens à vous dire que ni le diocèse ni le clergé ne sont divisés à l’encontre de Mgr Touvet. Bien au contraire. Nous sommes tous soulagés et apaisés par sa nomination. Il faut tenir compte qu’il a en charge une situation difficile. Même si on peut être légitimement déroutés par Rome et par beaucoup de nos évêques, il n’a pas été nommé pour punir, corrigé les tradis du diocèse. Il a d’autres chats à s’occuper. Je crois même qu’il aurait préféré rester en Champagne plutôt que de prendre en charge un diocèse divisé, blessé, en faillite. Mgr Rey a eu de bonnes intuitions, de bonnes initiatives, un esprit large d’accueil. Mais s’il y a eu cette visite apostolique provoquée par un ancien supérieur du séminaire qui abondait en son sens, si Rome en est venu à lui imposer un coadjuteur qui a tout pouvoir, c’est qu’il y a des raisons et des raisons qui étaient légitimement inquiétantes.
L’Eglise et le monde ne tournent pas qu’autour des tradis. Je suis en peine de lire des articles de catholiques qui se disent attachés à la Tradition mais qui laissent sous-entendre que les autres croyants, prêtres, évêques ne seraient légitimes ou qui doutent de la validité des sacrements du nouvel ordo. Je ne suis pas pour la concélébration à tout prix, la simple présence signifie notre communion, mais beaucoup de prêtres de l’antique ordo ne viennent pas aux messes diocésaines parce que certains d’entre eux, accueillis, payés par le diocèse et sans ministère précis ne sont pas certains de la validité de la messe de St Paul VI.
Je suis conscient qu’il y a de quoi être perturbé par le pape, le Vatican, certains de nos évêques. Mais ce n’est pas une raison de jeter son opprobre sur celui qui travaille à la Vigne du Seigneur et qui le fait avec esprit de charité (il a presque reçu tous les prêtres de son diocèse), d’écoute, de présence, de discernement. Oui, il y a et il y aura des départs de prêtres. Pourquoi ? Lesquels ? Ceux qui ne font rien, quelle que soit leur sensibilité liturgique. Avons-nous besoin de tant de prêtres dans les bureaux de l’évêché ? Par exemple. Il y aura des changements dans la formation au séminaire répondant aux directives romaines et françaises. Que cela nous plaise ou pas. Mgr Touvet ordonne de nouveau et je dirai même à tour de bras en « rattrapant » le temps perdu, l’épreuve injuste et scandaleuse qui a puni les séminaristes (et ce, « grâce » à l’ancien supérieur). Prochainement, il va même ordonné des séminaristes de la Miséricorde Divine. Il est vrai que Mgr Touvet doit faire un travail de clarification et de clarification des vocations diocésaines. Devons-nous répondre à tous les charismes ou les charismes personnels ? Que de séminaristes cherchaient des mains à poser sur leur tête plutôt que de vivre pour et dans un diocèse. Clarification de vérité car si le nombre de séminaristes est important, le nombre de séminaristes du et pour le diocèse est alarmant. Nous n’avons pas de vocations et si cette année nous n’avons pas d’entrée, ce n’est pas à cause de Mgr Touvet, c’est à cause de la situation délétère du diocèse mais aussi de la situation de vérité sur sa propre vocation diocésaine. Comment se fait-il que, malgré toute cette dynamique louée par tant et tant de catholiques que le nombre d’enfants au catéchisme ne cesse de chuter, qu’il n’y a pas plus de fidèles, qu’il n’y a pas presque pas de jeunes qui entrent au séminaire ou pour une vocation religieuse, … On ne s’en sort pas mieux que les autres diocèses. D’ailleurs, on louait le nombre d’ordinations mais combien restaient pour un ministère dans leur diocèse d’incardination ? Et que dire du nombre d’excardinations ?
M. Maugendre dénonce l’inaction de Mgr Touvet face à des messes bizarroïdes au bord du scandale. C’est vrai et beaucoup de prêtres et de fidèles sont mal à l’aise avec. Mais cela ne fait même pas un an qu’il est dans le diocèse. D’une autre part, ces messes existaient avant Mgr Touvet. C’est avec la bénédiction et les encouragements de Mgr Rey que certains prêtres se donnent à cœur joie dans ces liturgies de Dance Floor. C’est tout de même Mgr Rey qui a accueilli l’ex-abbé Coelho qui s’est marié avec l’Incarnation de l’Esprit Saint et tant d’autres huluberlus. Vous laissez sous-entendre que Mgr Touvet est tolérant avec le relativisme théologique et liturgique en s’en prenant aux messes saint Pie V ? Non ! Lorsque dans un précédant article, vous vous inquiétez de ce qu’il advient de l’abbé Campo qui est tout de même nommé à l’officialité régionale pour les mariages. C’est tout de même un ancien de l’ICRSP qui lui a succédé.
Mgr Touvet, bon gré ou mal gré, doit aussi faire avec des directives romaines que l’on soit d’accord ou pas. Doit-il désobéir ? Entrer en dissidences comme Mgr Vigano dont une commentateur le donne en exemple ? Soyons sérieux. Sommes-nous d’Eglise si et seulement si on obéit aux seuls documents romains qui nous conviennent ? Je me permets de soulever une réflexion, si beaucoup de prêtres avaient été prudents dans l’application de Summorum Pontificum, si les prêtres n’avaient pas fait n’importe quoi, Rome n’aurait pas été si rude. Je vous le redis, je suis dérouté, perturbé par ce pape. Mais il est le pape pas la Sainte Révélation. Lui obéir n’implique pas trahir la Tradition, la vérité de la Foi. Comme me l’a dit le bon cardinal Sarah à qui j’exprimais mes troubles envers Français. « Qui vous a appelé ? Qui suivez-vous ? François ? Jean-Paul II ? Benoît XVI ? Non, Jésus et seulement Jésus »
Une question me taraude concernant les prêtres qui sont issus des communautés tradis ou qui seront ordonnés. Pour quel ministère ? La tendance est à réduire les lieux et les messes saint Pie V. Est-ce juste ou pas ? Je ne me situe pas. Mais c’est une question fondamentale.
Je termine sur ces mots (et pardon si c’est un peu fouillis et s’il y a des fautes malgré une relecture rapide) mais je ne comprends ce manque de justesse, d’honnêteté et du sens de l’Eglise avec un tel article mais aussi avec de tels commentaires. Je suis peiné et blessé !
Que Dieu soit notre secours !
Abbé David Le Boursicaud
M l’abbé, apparemment vous avez du mal a comprendre le point de vue du monde traditionnel. Est ce une raison pour sortir le qualificatif « nauséabond » caractéristique des milieux gauchistes ? De toute évidence Mgr Rey avait du mal à assumer l’héritage de Mgr Madec et du cardinal Siri. Était-ce une raison pour l’humilier et le degrader ? Son coadjuteur est probablement un homme respectable mais là il a accepté une sale besogne. Quant aux Missionnaires de la Miséricorde je ne sais dans quelle catégorie vous les classes mais au concours d’avalage de couleuvres ils sont largement gagnants.
Le 21 novembre 2023, il est nommé évêque coadjuteur du diocèse de Fréjus-Toulon8, « avec les pouvoirs spéciaux du gouvernement diocésain dans les domaines de l’administration, de la gestion du clergé, de la formation des séminaristes et des prêtres, de l’accompagnement des instituts de vie consacrée, des sociétés de vie apostolique, et des associations de fidèles »
Je suis 100% d’accord avec T.D., qui a bien résumé la situation. L’actuel évêque d’Orléans est exactement dans la même ligne, et j’en ai subi les mêmes persécutions les plus violentes et iniques.
HG
Content de vous lire Didier. Je viens de poster un commentaire qui va dans le meme sens que vous pour notre pauvre diocèse de Fréjus.
Bien amicalement
Emmanuel
A quand une reconnaissance d »obédience à Monseigneur Vigano au lieu et place du faux pape, à déposer?
Que de temps perdu, chers amis !
Il est légitime de désavouer le pape François sur pratiquement l’ensemble de son pontificat,cependant le cardinal Bergoglio a été élu légitimement et validement ,de ce fait personne ne peut prétendre qu’il n’est pas successeur de Saint-Pierre .
Si nous affirmons une telle erreur aujourd’hui, d’autres demain peuvent en faire autant avec un bon pape,ne retombons pas dans le grand schisme d’Occident et demeurons confiants en l’Esprit-Saint .
Je suppose que vous plaisantez.
Le canon 332 §2 déclare que la renonciation n’est possible que si le Souverain Pontife est libre, or les finances du Vatican étaient bloquées depuis le 1er janvier 2013 et furent débloquées le lendemain à 8h après la pseudo-renonciation. Sachant que les finances du Vatican sont dans le rouge, et que ce blocage a fait perdre des millions, c’était une manoeuvre d’étranglement. Donc Benoît n’était pas libre.
L’autre condition du même canon est que le pape renonce au munus pétrinien, or Benoît XVI, qui est un excellent latiniste, a renoncé au ministerium. Donc cette renonciation est en trompe-l’oeil. Donc Benoît n’a pas renoncé, donc la Bergouille est un imposteur.
Êtes-vous aveugle volontaire pour ne pas le voir ?
Le Pape Jean Paul II avait pressenti les dérives probables des futurs conclaves et avait rédigé à cet effet la Constitution Apostolique « Universi Dominici Gregis » dans le but de les prévenir. On a pu constater que les articles 80, 81 et 82 de cette Constitution ont été allègrement piétinés lors du conclave de 2013 et aussi lors de l’avant dernier conclave où le cardinal Bergoglio était arrivé en tête avant d’être battu par le cardinal Ratzinger. L’infâme ex-cardinal McCarrick avait pris la tête d’un lobby en faveur du cdl Bergoglio à ces deux occasions, chose expressément interdite par ladite Constitution sous peine d’excommunication.
Par ailleurs un bulletin excédentaire fut décompté lors du dernier tour de scrutin de 2013 qui élisit Bergoglio, ce qui aurait du l’annuler. On passa outre…
J’ai juste un certain doute avec la phrase de votre article : « Mgr Touvet n’est que coadjuteur, il ne peut pas légiférer en matière liturgique et n’a pas le droit d’obliger des prêtres à célébrer face au peuple ou d’imposer l’utilisation de certains canons. »
Mgr Touvet, en tant que coadjuteur, a en effet reçu du Vatican « toutes les facultés spéciales touchant à la direction du clergé ».
Même si cette phrase est peu développée et si toutes ces décisions me semblent plutôt malheureuses (odiosa restringere) je ne suis pas sur que celles-ci constituent des abus de droit.
Par ailleurs il a aussi reçu explicitement « toutes les facultés spéciales touchant à la formation des séminaristes ». Est-ce que cela a joué dans le fait qu’il n’y a « eu aucune rentrée cette année en propédeutique » ? Je ne sais.
Le simple fait qu’il ait été nommé alors qu’aucune faute grave n’ait été relevée contre Mgr Rey est en soi un abus de droit.
Soit il y a une faute, qu’elle soit manifestée et qu’il soit démis de ses fonctions.
Soit il n’y a pas de faute et c’est un abus de droit.
La charge des évêques n’est pas définie par le pape, ce n’est pas du droit ecclésiastique.
Hélas, le père Rey accepte le piétinement du droit divin.
Mgr Rey avait des ordinations mais pas de vocations.
Depuis 2022 NN SS Touvet et Rey ne vont plus chercher à l’étranger les vocation manquantes issues du diocèse depuis plus de 20 ans
L’explication à votre questionnement est ici
https://gloria.tv/post/1rfEeiJNoHK4CUeoQ3edJvmRx et ici : https://gloria.tv/post/uZjhnsdHL4Gg1FESEWHnMdYpF
Un vrai scandale. Ces vexations répétées et injustes poussent par dizaines les curieux à toquer aux portes des communautés traditionalistes, dont les séminaires sont pleins à craquer. Il serait heureux que l’engagement écrit dont la signature a été abusivement demandée à de futurs prêtres non traditionalistes soit rendu public. Cette guerre impitoyable menée par des prélats contre les vrais et grands trésors de l’Église est insupportable et doit ouvrir les yeux de ces catholiques indécis, peu formés à la doctrine de l’Église, qui ressemblent aux grenouilles plongées dans une casserole d’eau qui chauffe un peu plus à mesure que le temps passe, jusqu’au point d’ébullition… fatal. Nous soutenons le courageux et patient Mgr Rey, vrai pasteur, par la prière. La foi nous éclaire : les portes de l’Enfer ne prévaudront pas. Courage aux victimes de ces persécutions !
Au risque de vous décevoir Monsieur MAUGENDRE, vous savez très bien que c’est le Pape qui en dernier ressort nomme les évêques; or, chacun sait que le Saint Père déteste la Tradition: de sorte qu’il continuera à choisir des évêqes qui sont résoument hostiles à la messe en latin, parce qu’ils ne l’ont jamais connue, lorsqu’ils ont été ordonnés prêtres ( la plupart de ces évêques sont des vocations « tardives », à l’instar de Monseigneur AUPETIT, ex-archévêque de Paris, qui fut récemment congédié! .Tous ces Prélats seront jugés sur leurs actes!
Un catholique attaché à la Tradition.
Banalité du mal…
Il est plus facile de suivre les oukazes d’une organisation traversée par l’irrespect des personnes que d’exercer son libre-arbitre avec courage.
En 1923, l’Eglise Orthodoxe a connu son concile Synodal. 80% des clercs ont suivi et ont dénoncé les 20% restants au pouvoir communiste qui les a envoyé au goulag avec entrain.
100 ans après, nous voici avec un synode synodal catholique qui est une copie conforme du précédent de 1923. Même mise au rancart de l’autorité suprême, mêmes revendications, mêmes procédés de contrôle des participants, mêmes pré-rédaction des conclusions. On est de manière surprenante dans du pur Fatima. Les procédés russes ont fait école en grand au format copie conforme.
La prochaine étape consiste à savoir qui va ouvrir le bal, parmi les 80%, de la dénonciation sacrificielle des 20% non conformes et quel va être le substitut au goulag.
Il semblerait que monseigneur Touvet, qui n’avait pas l’air d’un mauvais bougre a priori, se porte candidat. Triste banalité du mal…
Monseigneur, lisez Hannah Arendt, avant qu’il soit trop tard.
Plus que Fatima, je crois qu’on est actuellement aujourd’hui dans l’Eglise dans la prophétie d’Akita: « Evêques contre évêque, cardinaux contre cardinaux »…
Il semble toutefois que la situation se débloque quelque peu pour les Missionnaires de la Miséricorde divine. Les cinq sous-diacres seront ordonnés diacres début décembre.
Tant mieux mais moyennant cette infâme promesse de ne jamais célébrer dans le rite traditionnel?
Justement, avez vous lu l’article ? Ils sont ordonnés diacre selon le rite conciliaire même si l’Eucharistie sera célébrée en rite St Pie V. Et les négociations sont toujours en cours pour qu’ils puissent être ordonnés dans le rite ancien et qu’ils puissent ainsi célébrés la Messe St Pie V.
Cet évêque est fidèle à Vatican II concile de la révolution dans l’Eglise. Il continue cette révolution.
Il n’est pas pire que les Marty Etchegaray qui dirigeaient l’Eglise de France dans les années 70. Ces deux évêques suppôts de Satan en application des réformes conciliaires ont démoli la foi catholique en France de fond en comble. Rien n’a été épargné : doctrine remplacée par une religion maçonnique droit de l’hommiste, morale , liturgie, tout a été détruit. Ces Marty Etchegaray qui sont resté silencieux sur l’avortement mais qui retrouvaient leur voix pour hurler de haine contre Mgr Lefebvre et les prêtres et catholiques attachés à la Tradition. Les Lustiger Decourtray qui leur ont succédé dans les années 80 ne valaient pas plus cher et ont continué la destruction de la foi catholique.
Ces évêques modernistes conduisent les âmes en Enfer.
Si on veut sauver son âme il faut refuser de ses soumettre à ces évêques diaboliques.
Les premiers prêtres de la fraternité Saint Pierre ordonnés en France le furent à Lyon à l’église Saint Georges par … le cardinal Decourtray … avant de déverser votre bile, réfléchissez et renseignez-vous!
M Danglard Pour Decourtray les deux seuls péchés qui existaient étaient être antisémite et être « d’extrême droite ».
A l’époque Decourtray n’avait qu’un seul ennemi : le Front National et restait silencieux sur les crimes et les atrocités du communisme. Decourtray disait aussi qu’il ne fallait pas convertir les musulmans.
Voilà le beau langage catholique de Decourtray.
C’est pourquoi les média à la solde de la gauche et de la franc maçonnerie encensaient Decourtray. La destruction de l’Eglise a continué (les ordinations des prêtres de la Fraternité St Pierre n’étaient que de la récupération)
Decourtray était le saint de la république.
Il n’avait rien de catholique.
Vous avez tout compris TD ! Bravo. C’est ce qui a fait dire de Mgr Rey par l’abbé de la Rocques de la FSSPX à Nice quand ill a appris sa disgrâce : dans le Pescadou, le bulletin du prieuré ; » La Révolution finit toujours pas dévorer ses propres enfants »
https://gloria.tv/post/zioQsymNBJB14TCpRV2tq2q2m
Mgr Rey, croyant ainsi sauver son siège, avait déclaré en anglais à Life Site News* en 2023 que sa fidélité à Vatican II aura été « le pilier de son épiscopat ».
Ce pauvre évêque ne devait pourtant pas ignorer le cardinal Suenens affirmant que « Vatican II a été 1789 dans l’Église », le père Congar soulignant qu’au Concile « l’Église a fait sa Révolution d’octobre » et le cardinal Ratzinger confessant que « Vatican II fut un anti-Syllabus »
*Le plus piquant aura été de constater que Mgr Rey aura juré sa fidélité à Vatican II au micro d’un site qui déclare depuis quelques mois que Francois n’est pas pape à cause des ses hérésies multiples.